Страница 8 из 8 ПерваяПервая ... 45678
Показано с 71 по 74 из 74

Тема: Расход бензина на Еноте

  1. #71
    Супер-модератор
    Club
    Member
    Аватар для Ozzy
    Регистрация
    06.03.2011
    Адрес
    Стольный град Киев
    Автомобиль
    Note 1.6 AT Tekna E11 R10/M (2008) + допы
    Сообщений
    3,216

    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщ.

    По умолчанию

    Вот большое отступление, дабы понять, что бензин делится не только на "дешевле без присадок" и "дороже с присадками".
    Тем более нужно учесть, что "простой" 95-й бенз у нас бывает как "местным"-украинским
    (произведённым по стандарту Евро-3 на наших НПЗ и лишь из 6 НПЗ только один- Лукойл групп заявляет что вломмил 1,5 млрд в реконструкцию для переработки и выпуска бенза по стандарту Евро-4, но я в это попросту не верю ибо моя машина - лучший тестер),
    так и "европейским"-импортным (Евро-4).
    Разница между ними - очевидна и порой даже может быть шокируща (по тем затратам, которые предстоит вломить на ремонт двигла и замену з/ч, в результате даже одной палёной заправки бенза непонятного происхождения).

    Для получении бенза с высоким октановым числом НПЗ применяют разные технологии. Самая распространённая из них - "каталитический риформинг", которая даёт возможность сразу же получить нужное октановое число. Но такая технология более затратная, поэтому-то её доля в высокооктановых бензах составляет лишь 50%.
    Остальной бенз делают используя более простые технологии (например "гидрокрекинг" или "каталитический крекинг"). Именно эти простые способы получения бензинов "прямогоным" способом дают топливо с октановым числом не выше 50-60 единиц. А что дальше?

    А дальше как раз (производители! - не путать с местными владельцами и управленцами бензоколонок ) вводят разнообразные присадки и добавки, которые повышают октановое число. Их всего три основных группы:
    1) Металлосодержащие на основе тетраэтилсвинеца (это аналоги этилированного бенза). Этот вариант о-очень дешёв и эффективен в плане бизнеса (содержание примерно 0,02%). Но что это даёт потребителю? Бенз, полученный с применением таких присадок, при сгорании выделяет канцерогены, т.е. по простому - копоть-смола в цилиндрах. Сейчас такие присадки сменил ферроцен, который менее опасен. Т.е. 1-й тип присадок оставляет налёт в камере сгорания, на свечах и т.п. Но и здесь есть трабл - за предельным содержанием ферроцена в бензе никто не следит. Также могут быть введены другие присадки на основе никеля или марганца, но проблемы - те же.

    2) Добавки на основе какого-нибудь очень стабильного вещества, которое потом смешивают с нашим "первичным перегоном на 50-60 окт чисел"
    Самый распространённый из них - это монометиланилин, октановое число которого составляет 280. Благодаря ему, наши бензы будут дороже, чем бензы 1-й группы.
    Кроме того, такой бенз не всегда проходят нормы Евро-4 и даже Евро-3.

    3) Добавки на основе эфиров и спиртов. С ними бенз более чистый (экологический аспект норм в Европе), но и с ним есть проблемы. У таких присадок (добавок) небольшое октановое число (порядка 120), поэтому доля присадок достигает 10%. Что это даёт производителю - экономию, это и ежу понятно. Но у потребителя такой "спиртовой бенз" приводит к понижению теплотворных качеств и даже проблем с ДВС, т.к. авто производители имеют свои "нормы" при создании движков и на чём они могут работать. В таких присадках также есть ограничения по доле эфиров- до 15%, т.к. они очень агрессивны к резине и т.п. (патрубки и топливная система например).

    Т.о. качественный бенз - это бенз, при заправке которым наш Енот едет легко, без так называемого "надрыва", который может быть зафиксирован по-разному, т.к. это относится уже к области мироощущения и личностных качеств самого владельца авто.
    При всех равных условиях, движок запускается с "пол-тычка", даже зимой. После длительного использования которого, нам не придётся менять свечи даже раньше сервисного пробега, а также другие указанные вначале детали или периодически не промывать топливную систему. Это бенз у которого детонация будет выше. Но чем выше детонация топлива, тем более стабильным должен быть его "молекулярный" состав. Для этого и ввели наверное понятие "октановое число". Чем выше - тем лучше (движку).

    Скорость сгорания 95-го по сравнению с 92-м более высокая (вспомним применение эфирных присадок которых больше в 95-м). Вот и получится даже здесь небольшая экономия топлива. Но эту экономию можно получить двигаясь вверх по цепочки от менее стабильных бензов:
    украинский 92-й, украинский 95-й (евро-3), импортный 95-й (евро-4), импортный "премиум" (евро-5).
    Последний почему-то и считают, что только он идёт с присадками. Нет, просто в последнем присадок больше, но кроме того он более чистый (цинк, сера и т.п.) и введены дополнительно "фирменные" присадки моющего плана, что благотворно сказывается на смазке цилиндров, теплотворности и детонации. От этого всего и экономия расхода более существенная чем между евро-3 и евро-4.
    Я в своё время вывел формулу для себя, что если разница в цене между Евро-5 и Евро-4 не будет превышать 7%, то экономически целесообразно кататься только на Евро-5. В результате моих всех тестов Евро-4 и Евро-5, 2-3 года назад, я получил экономию в расходе Евро-5 (по сравнению с Евро-4) в пределах 8%-железно и может быть до 10%-но только на трассе. Но даже если экономичный расход не полностью компенсирует разницу в цене между этими двумя видами бенза, то во всяком случае Енот вам скажет только спасибо и ваши будущие вложения в ремонты и замены просто отодвинутся во времени ещё дальше. Т.е. за один большой гипотетический ресурс у вас затратная часть в РМ и ремонтах будет меньше за счёт более редкого их применения.
    На данный момент разница в цене чуть ли не в 2 раза выше между евро-5 и евро-4, чем это было 3 года назад
    (надеюсь киевляне помнят как на смену "премиальному" на КЛО вместо "Евро или Премиум" пришёл "Вентус" и с ним нужно было преодолевать страх покупателей перед новым брэндом. Вот тогда-то и была разница в 50 копеек!),
    поэтому уже 2 года применяю следующую схему "кормления" Енота: 60-70% - евро-4 и 30-40% - евро-5.
    Процентное соотношение зависит от сезона (зима/лето), как давно я делал ТО (новые свечи и фильтры или у меня вот-вот должна наступить очередная их смена на очередном ТО), "дальнобои" (длительные загородные поездки на юг или запад страны). От этих обстоятельств зависит также и метод замещения бенза Евро-4 и -5, т.е. лью в "одну посуду" оба типа бенза или чередую только после опустошения предыдущего типа.

    В ЕС например доля этих этилированных бензов в среднем такова: Евро-5 («Премиум» с Октановым 97-98) составляет 75%, а Евро-4 («Повседневный» с октановым 90-95) составляет 25 %, а содержанием свинца там около 0,15...0,4 г/л. Содержание "меркаптановой" серы не должно превышать 0,001%.
    Откройте хотя бы заявленные данные на наших сайтах КЛО, ВОГ, Шел и ОККО по бензу евро-3,-4 и -5 да сравните хотя бы их.
    Разница в содержании серы, свинца и цинка между Евро-3, -4 и -5 будет ...в разы отличаться. Но все прекрасно знают по-себе, что одно дело заявлять, другое дело - заливать. С нашими ГОСТами отечественного бенза твориться полная каша, а с реальной бадяжкой и её качеством - так вообще лучше не попадаться. Поэтому как бы не накладно не было нам, но импортный - лучшее лекарство, за которым тоже нужно следить, т.к. качество гуляет даже в столице на разных точках. Я это чувствую когда бак почти пустой и нет уже возможности до своей запраки доехать. После такого пустого бака заливаю "походный минимум", и даже его хватает для разбавления с остатком на дне (около 4-5 литров после ВКЛ сигнальной лампы) дабы почувствовать еле уловимую, но разницу. Пользуемся проверенными по возможности и будет счастье.

    При увеличении в 20 раз содержания серы в бензине (с 0,05% до 1,0%) износ двигателя возрастает в 1,5...2 раза.
    (максимальное содержание серы в наших отечественных бензинах по ГОСТУ - это наш Евро-3, составляет 0,10...0,05 %).
    Последние цифры могут быть "сырыми", т.е. не достаточно точными, но надеюсь это поможет понять суть и весь выхлоп наших "экономий".
    Последний раз редактировалось Ozzy; 12.02.2013 в 14:26.
    Магнитолы , нави карты Nissan + другие, Бортовик Ноута, ПРАВИЛА укр. офиц. клуба NISSAN,
    Опыт увеличивает нашу мудрость, но не уменьшает нашей глупости. Ocкap О97 ЗЗ2-О1-69

  2. #72
    Супер-модератор Аватар для Paulus
    Регистрация
    02.09.2008
    Адрес
    Киев, Сырец
    Автомобиль
    Синий Nissan Tiida 1.6AT HB (Mexico'07)
    Сообщений
    1,749

    Сказал(а) спасибо
    10
    Поблагодарили 31 раз(а) в 21 сообщ.

    По умолчанию

    Оззи, несколько моментов относительно твоих двух предыдущих постов:
    1. Премиумы и т.п. брендовые бензины отличаются от обычных (95 Super и т.п.) только наличием моющих присадок (10..20% объёма). И уж никак не октановым числом.
    2. В ЕС этилированный бензин кажись под запретом? Даже у нас на лючке бензобака написано "только неэтилированный бензин".
    3. Тетраэтилсвинец, монометиланилин тоже кажись даже у нас запрещены, да и со спиртом не всё ясно. Понятно, что этим говном бодяжат в основном "леваки", тут просто надо для себя выбрать нормальный бренд АЗС.
    4. По сере. Импортный бензин, как правило, содержит очень-очень мало серы. Это не столько заслуга тамошних НПЗ, сколько высокое качество исходного сырья. Много серы в бензинах, использующих в качестве сырья нефть из России. Тамошняя нефть отличается повышенным содержанием серы и избавиться от нее очень трудно и дорого. Собственно, потому российская нефть котируется намного ниже:
    Цитата Сообщение от Wikipedia
    Urals — сорт высокосернистой нефти (содержание серы около 1,3 %), которая представляет собой смесь из нефти, добываемой в Ханты-Мансийском автономном округе, Башкортостане и Татарстане. Основные производители нефти Urals — это компании «Роснефть», «Башнефть», «Лукойл», «Сургутнефтегаз», «Газпром нефть», «ТНК-BP» и «Татнефть». Стоимость российской нефти исторически определялась как цена на нефть сорта Brent плюс определенный дисконт (скидка), поскольку российская нефть является более тяжелой (содержит меньше бензиновой и газойлевой фракций и, как следствие, имеет более высокую плотность) и имеет более высокое содержания серы.
    Ну, и имена в вышеперечисленной цитате наводят на размышления о том, куда идет эта нефть...

  3. #73
    Супер-модератор
    Club
    Member
    Аватар для Ozzy
    Регистрация
    06.03.2011
    Адрес
    Стольный град Киев
    Автомобиль
    Note 1.6 AT Tekna E11 R10/M (2008) + допы
    Сообщений
    3,216

    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщ.

    По умолчанию

    Паулюс, может я не так выразился, но уточню по твоим пунктам:

    1) у нас Премиумы - октан у которых в пределах 95 с присадками (мустанг-95 на ВОГе, Пульс на ОККО, 95 Шел, Вентус на КЛО), а может и 97-98 как и в Европе (например ВОГовский Мустанг-100, который ну тоже самое по выхлопу что и Вентус или Пульс . Правда цена воговского неоправданно завышена после тех "качелей", которые они устроили 2-3 года назад после небольшого топливного кризисного скачка у нас на рынке). Дабы не было путаницы между их Премиумом и нашим, для себя решил что наш Премиум - это и 95 и выше, что находится в максимальной ценовой категории. Извини, за путанницу, но так проще его "классифицировать" с учётом нашего "менталитета" и сравнивать один с другим или в сравнении с европейским например или с другим более низким классом или местным UA 95-м.

    2) В ЕС да - запрет, но есть небольшие исключения близкие к ниссан:
    В Японии используется в 97 случаев из ста неэтилированный типа «Регулярный» (97%) с октановым 91, а марки «Премиум» выпускается около 2%, вот этилированный - всего 1-0,5 %.
    В США иначе: бенз с октаном 96 составляет 15%, с октаном 93 - уже 40%, а с октаном 92 - все 45%, но были приняты планы на постепенный переход производства только неэтилированных бензов марок «Регуляр» (85 %) и «Премиум» (15%).

    3) Старые ГОСТы позволяют, иначе бы на наши НПЗ не гнали бы Евро-2, -3 со старыми технологиями. Деньги не вложили в модернизацию - теперь сидят на мели и правительство даже не может вынудить импортёров в N-ный раз поднять цены с помощью своих новых пошлин (год-полтора назад была битва титанов: группы Шел с нашими "бандитами", грозились свернуть бизнес, т.е. уйти с рынка из-за постоянного "ручного административного управления"), что бы паровозиком подняться нашим местным НПЗ в цене что бы хотя бы "завестись". За предыдущие исторические годы нулевые пошлины и акцизы на ввоз тяжёлой российской горючки для переработки наших НПЗ имели большой успех - в виде супер прибыли известным владельцам. Но сегодня всё это уже не работает. Жадность победила и теперь как у разбитого корыта.

    4) Согласен. Именно поэтому там, катаясь на 95-м и меняют фильтр с маслом чаще чем мы с тобой. А если учесть географию России, то и масло охотнее там меняют на 30-ку (и даже на нулёвку), но это уже из области "компенсации" или "противодействия" тому что они льют в бак.

    так что думаю тему полностью раскрыли для Жемчужницы?
    Последний раз редактировалось Ozzy; 12.02.2013 в 17:26.
    Магнитолы , нави карты Nissan + другие, Бортовик Ноута, ПРАВИЛА укр. офиц. клуба NISSAN,
    Опыт увеличивает нашу мудрость, но не уменьшает нашей глупости. Ocкap О97 ЗЗ2-О1-69

  4. #74
    НиссаноВодитель Аватар для Жемчужница
    Регистрация
    04.12.2012
    Адрес
    Киев
    Автомобиль
    Nissan
    Сообщений
    54

    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщ.

    По умолчанию

    Да уж, это точно, раскрыли. Так много умных слов)))

    А могу я попросить вас обратить внимание на еще две мои темки по поводу - "стоит ли менять охлаждающую и тормозную" и "странного низкого рева двигателя при ускорении на 1-2 передаче". Они висят в разделе "Эксплуатация и ремонт". В растерянности - делать ли что-то. Предстоит в мае длительное путешествие на машине - хочу подремонтироваться. Продуманно)))



    Буду очень благодарна
    Я - уже продвинутый новичок
    Nissan Note Tekna
    1,6
    AT
    2008

Страница 8 из 8 ПерваяПервая ... 45678

Похожие темы

  1. Note: У кого какой расход на еНоте
    от Tom_s в разделе Эксплуатация и ремонт
    Ответов: 292
    Последнее сообщение: 17.01.2021, 19:34
  2. Almera: Альмера - расход бензина
    от Empire в разделе Эксплуатация и ремонт
    Ответов: 56
    Последнее сообщение: 24.05.2010, 23:06
  3. Almera: GA14DS Расход бензина
    от ОсТаПоВиЧ в разделе Эксплуатация и ремонт
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 18.02.2010, 12:05
  4. Note: Расход на ЕНоте?
    от AlexUs в разделе Эксплуатация и ремонт
    Ответов: 69
    Последнее сообщение: 26.06.2008, 14:57
  5. Вас беспокоит расход бензина....?
    от Микрик в разделе Флейм
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 22.06.2007, 19:04

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •